(出典 fukugyoukan.com)



1 記憶たどり。 ★ :2018/11/04(日) 02:27:05.77

https://www.sakigake.jp/news/article/20181102AK0001/

私は泥棒でしょうか―。秋田市で9月、ごみ集積所からアルミ缶を盗んだとする窃盗容疑で
60代女性が県警に摘発された。アルミ缶回収に20年以上取り組み、リサイクルの全国団体から
表彰されたこともある女性は「捨てられた物なら構わないのでは」と納得のいかない様子。
弁護士からは「窃盗罪に問えるのか」と疑問視する声も上がる。

女性らによると、摘発の状況はこうだ。女性が資源ごみ回収日の朝、町内のごみ集積所近くで
アルミ缶をつぶしていると、住民が「缶を無断で持ち去る人がいる」と秋田臨港署に通報。
女性は逮捕、送検こそされなかったが、「微罪処分」になったという。

アルミ缶の重さは1個約15グラム。女性によると、約1200キロで車椅子1台と交換できるといい、
活動賛同者から缶の提供を受けるなどし、これまで市社会福祉協議会に4台を寄贈した。
ただ、アルミ缶を集積所から持ち去ったこともあり、「やり方が問題」と眉をひそめる住民がいることも事実。
「良いことだと思って続けてきたのに」。女性は寂しそうにつぶやいた。


前スレ
http://asahi./test/read.cgi/newsplus/1541234428/
1が建った時刻:2018/11/02(金) 10:57:38.12





30 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:49:57.51

>>1
ペットボトルにしてもアルミ缶にしても、分別して洗ったり
ラベル剥がしたり、缶だと潰したり、そもそも買ったゴミ袋に
いれてとか面倒くさい事して回収して貰ってるわけだけど、
住んでる自治体の収入なってるのでやってるのな。

そこらに投げ捨ててるわけじゃねーから勝手に持ってくやつ
どんな目的あっても嫌やな。敷地内の駐車場置いたの持って行く
やつおるし。


48 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:03:05.24

>>37
貰っても良いかと声を掛けるとか、ビラでもいれてくれたら良いん
ですけどね。そんな回収業者もいるし。
このオバサンもキチンと目的伝えて双方納得の上で回収してたら
良かったと思います。

うちは敷地内のが柵越えて持って行かれたから、ちょっと酷いなって
思った。


66 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:17:13.63

>>1
うちのマンションでは集めたアルミ缶を
売却して町会の活動費に組み込んでる。
ワザワザ当番を決めてアルミ缶をペチャンコに潰してまとめて売っている。
そんなのを持っていかれたら泥棒だろ。

この女性がどういった状態のを持ち去ったか分かりにくいが、集積されてるものは資源だぞ。

道に捨てられてるものなら広い集めても良いだろうけどな。何人もが協力して集めてるならその労力をふくめて盗んでる。


72 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:21:14.53

>>66

うちの自治会は、歳出の明細を問い質したら、
自治会の幹部に1人呼び出されて、大激論だったわ。
自治会幹部の、慰安に金が流れているんだぜ。


89 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:28:55.58

>>72
毎年、収支の報告があるよ。
子供会の活動とか真っ当に使われてるわ。
何らかの当番に参加したら粗品が貰える。
そんなのを買ってる。
たまに宴会をやってるけど、弁当が無料なだけで酒とかはもちこみだしなぁ。
全員参加出きるわ。会長とか忙しそうで気の毒なぐらいだわ。
今日も避難訓練とかで消防署が小学校に来てるからと早朝から動員されてた。


2 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:28:11.17

盗人猛々しいとはまさにこのこと


5 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:30:31.13

なんでこんなのまで犯罪扱いされてんの


7 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:31:17.72

>>5
あたりまえ


16 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:38:01.99

>>5
自分の所有物でないものは売ったり寄付したら犯罪。


17 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:40:04.46

>>16

無主物の場合は、先占権が有るよ。


26 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:46:27.19

>>17
うん。あるね。
つまりは自分のものじゃないのに~と言うのは厳密には間違っていて、
先占権が発生する取得行為に違法性があると言うことかな?


32 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:50:06.15

>>26

違法に成る場合と成らない場合が有ると思う。
うちは賃貸マンションを経営して居て、うちの
マンションの土地にゴミ集積所が有る上に、
設備の設置もうちが専らで、自治体からは
何の補助も無い。
この場所に遺棄されたごみの所有権は、
自治体に有るとは思えない。


47 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:59:20.34

>>32
なるほど。色々なケースがあるんですね。やはりゴミ捨て場側にも色々事情ありそうなので、そこに捨てられたものの権利関係を明示しないといけなさそうですね。

誰の手に渡ってもいいならココ、ゴミ回収業者以外ムリならあっち。と選べるとか。

...そこまでこだわる人もいないかな。


54 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:07:13.97

>>47

ゴミ集積所は便宜的な事で、本来地方住民税などを納めて、
有償で不要な物の処理を自治体に遣らせてる事だと思う。
その域物を、無条件で独占的に所有権を主張する
自治体に疑問を感じる。


69 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:18:33.01

>>54
処理だけじゃなくて回収業務も自治体の仕事じゃないですか?
そこが何か、自治体が行き先になっているものであって、自治体が回収しに来るのだから、回収場所にあるゴミは自治体のモノ、と言う印象が強いんでしょうね。

処理と回収はさすがに自治体にしてもらわないと困るけど、ゴミ集積所が自治体管理とは限らないのが問題をややこしくしているような。


99 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:32:22.51

>>32
俺は不動産管理やってるけど物件によっては会社側でゴミ回収を請け負っているよ
そういう物件は管理料名目で金を取っていて、その内訳のゴミ管理料とかが該当してるね
本来は家庭ゴミでも金取ると事業系ゴミ扱いになるから補助金出なかったんじゃないかね?
普通に取ってないならそんなの異常すぎるな。どこの自治体か教えて欲しいわ。


19 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:40:28.77

>>5
完全に捨てられてるものならば、罪じゃない。例えば公道上とか

マンションとかの、「ゴミ集積所」(私有地内)に捨てられてる場合は、グレーゾーンの黒より。

マンションとかの、「リサイクル資源集積所」とか書いてあったら、限りなくアウトに近い。


24 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:46:09.96

>>19
とはいえ、このお婆ちゃんが取った行動は善だから許してあげてもいいと思う


45 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:58:03.07

>>24
法治社会を理解しましょう

義務教育からやり直し


6 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:30:59.75

「かわいそう」
「いのちはだいじ」
地域猫とかえさやりをしてるのと同じ、

自分のやりたいことだけで頭が一杯でそれをやることの是非、法律、常識は棚上げにするわがまま


8 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:32:12.99

>>6
地域猫とか野良猫にエサやるおばちゃんて
トイレの世話とか絶対にやらないんだよ


15 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:36:34.17

自分の敷地にアルミ缶専用捨て場を作って、
ご近所さんにアピールすればイイんじゃない?
今は、1キロ100円位なのかな?


18 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:40:14.60

ウチの近所にも空き缶回収の前日深夜に徘徊して缶を盗みまくってるホームレスがいる。
通報してやればいいのか。


20 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:42:05.97

ゴミ捨て場を漁るのは犯罪なのは常識だが、
田舎の年寄りに常識等あるはずもなく、
という話。


31 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:50:01.28

>>20
20年?30年前まではゴミ捨て場を漁るのは合法というか認められそれが常識だった訳で
ここ20年の社会構造の激変した常識を年寄りが身につけられなかったという表現が無難。


61 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:13:18.52

>>31
なるほどね
じゃあそういう法律が変わったみたいなのはきっちり本配るなりしてお知らせしないとダメね

自分もいつの間にかローカルルールとか変わってるとびびるよ
ハイビームつけろとかw
いやまぶしくて逆に事故りそうなんだけどなあ


28 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:48:55.33

ご近所のごみ袋開けて中身チェックしてる人もいるよね。


33 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:50:25.78

この場合所有権は誰にあるの?


44 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 02:58:01.32

>>33
ゴミ回収場所の管理者


49 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:03:24.95

と、自分が思うには、 確かにアルミ缶を資源ごみで出したのを、福祉目的で、本人の利益目的ではないけど、集めるのはおかしいな

アルミとして、出している近隣住民にすれば、面倒くさいのに真面目に分別してるのに
 なんで持っていくのよ?と怒るのは当然。


50 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:03:51.64

ゴミ置場に捨てたカンは回収する地方自治体の収入になるらしい。
それを個人が持ち去るのは窃盗になるそうだ。


57 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:09:48.09

ゴミ集積所に捨ててある空き缶は自治体の所有物やないか
行き先が決まってるモノを拝借とか常識を疑うわ


67 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:17:21.06

ゴミとして出した時点で自治体の所有物なんだな


82 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:25:53.84

「車いすにするのだから大目に見てよ」

自分の独善を振り回して秩序を乱す最悪のパターン


86 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:27:47.08

>>82
むしろ、そういう目的で実績あるから、協力してください。
って交渉すれば良かったと思うんですけどねぇ。


85 名無しさん@1周年 :2018/11/04(日) 03:27:40.51

女性が逮捕と断言されてるソースねんだけど。